«Никто не может ограничить тебя, кроме тебя самого», - начинаешь верить в это, когда слышишь подобные слова от такого человека как Dr.Motte, посвятившего свою жизнь борьбе с любыми ограничениями и рамками. Маттиас Роинг родился в самой горячей точке мира - в 1960 году ею был Берлин, находящийся в эпицентре пост-военного кризиса. На следующий год после рождения Dr.Motte началось строительство многокилометровой Берлинской стены, которая проходила прямо по улицам, домам, каналам и изолировала Западный Берлин от ГДР... Dr.Motte - представитель поколения, которое выросло с мечтой однажды стать по-настоящему свободным. Сегодня он известен как основатель всемирно известного уличного фестиваля LoveParade, объединяющего любителей танцевальной музыки со всего мира.
Помимо этого, Dr.Motte был участником и инициатором нескольких андеграундных ди-джейских команд и клубов с альтернативной танцевальной музыкой, поддерживал и развивал самые передовые музыкальные направления электронной музыки в 80-90-х, и именно он создал провокационный звуковой синтез, ставший в последствии классикой техно-музыки.
Перед сетом в киевском клубе «Синема» Dr.Motte рассказал @music об истории появления LoveParade и техно-музыки в целом, о перспективах развития альтернативной танцевальной музыки в мире, а также о том, что довело его до слез в Украине... Впрочем, обо всем по порядку.
@music: Что бы ты ответил в первую очередь на вопрос «Кто я»? Я - ди-джей? Или я - организатор фестиваля? Продюсер или промоутер?
Dr.Motte: Я - Доктор Мотте (смеется). На самом деле мои дела, все то, что я уже сделал и делаю сейчас, отвечает на этот вопрос за меня. Чаще всего люди знают, что я сделал, и уже как следствие - они знают меня. И я очень благодарен им за это, так сказать, избавление от мук самоопределения (смеется).
@music: В таком случае, что ты причисляешь к своим самым ценными достижениям?
Dr.Motte: Я благодарен абсолютно за все, что произошло и происходит со мной. Если завтра я умру, то я не пожалею ни об одном мгновении своей жизни. И я буду бесконечно благодарен миру за вдохновение, которое он мне дает. Поэтому для меня ценно само по себе каждое мгновение, каждое «здесь и сейчас». И каждый человек. Ведь каждый из нас - это своеобразный канал приема информации. Я могу быть только благодарен за то, с какими людьми мне довелось встретиться, какой информацией обменяться. И, конечно, за все идеи, которые у меня возникали. И самое ценное для меня то, что все, что удалось реализовать, вызывает настолько позитивную реакцию.
@music: А с чего все началось? Как ты стал ди-джеем?
Dr.Motte: Работаю как ди-джей я с 1985 года. Тогда один из моих друзей попросил меня поиграть в одном маленьком клубе. И я начал играть там по четвергам в качестве резидента. До этого я часто играл на разных маленьких вечеринках, еще раньше - продавал кассеты... Сколько я себя помню, музыка всегда присутствовала рядом, я всегда был частью музыки и она была неотъемлемой частью моей жизни. Я и музыка просто слились воедино. Думаю, именно поэтому меня и пригласили играть в том маленьком клубе. Музыкой я занялся в первую очередь благодаря моей маме. Она была певицей, пела в хоре классической и оперной музыки. Пела она, естественно, и дома... Вообще, дома музыка звучала постоянно... А «занялся» музыкой я впервые в четыре года, когда пробовал дирижировать хором с помощью ложки (смеется.) И это была не столько музыка во мне, я сам чувствовал себя музыкой. С тех пор, когда я играю музыку, я снова чувствую себя как тогда - четырехлетним мальчиком с ложкой перед оркестром... Вот таким образом я стал и ди-джеем. (Пока доктор Мотте смеется, я представляю его четырехлетним мальчиком, сгибающим взглядом ложку на глазах изумленного хора...Ой, нет, это уже из другой оперы...)
@music: Кстати, как ты считаешь, повлияло ли на тебя то обстоятельство, что детство твое пришлось на разгар «холодной войны»? Все те события и конфликты, которые происходили в то время в Германии?
Dr.Motte: Скорее нет, чем да... Но я точно могу сказать, что огромное влияние на меня оказала мечта. Мечта, о которой поет Джон Леннон в песне «Imagine»: «Imagine all the people sharing all the world...». Это всегда была мечта моей жизни. И мне всегда хотелось, чтобы она стала реальностью для всей планеты... Представь себе планету без границ. Вообще без границ. Просто представь, насколько свободным может быть каждый из нас, когда тебе, например, не нужен паспорт и виза, чтобы поехать в другой город, в другую страну, на другой конец света. По большому счету человечество - это одна большая семья. Между нами с тобой нет абсолютно никакой разницы, ведь мечты и желания и у тебя, и у меня, и у каждого из людей - одинаковые, общие для всей планеты. Мы хотим быть счастливыми. Мы хотим, чтобы нас понимали. И мы хотим быть любимыми. Всё. Но такие структуры, как государственные образования, используются другими людьми для контроля, для того чтобы навязать что-то тебе, навязать это мне. И СМИ в этой схеме используются, опять-таки, для контроля, ну и как маркетинговое средство.
@music: ОК, а возможно ли в такой ситуации быть абсолютно свободным? И что это вообще для тебя значит - быть свободным?
Dr.Motte: А это зависит исключительно от твоего сознания. Свобода рождается именно там, внутри нас. Настоящую свободу тебе дает только собственное отношение ко всему, что происходит на планете, твое восприятие внешнего мира в целом. Свободен ты или нет зависит, например, от того, каким образом ты реагируешь на то, что говорят тебе те же СМИ. Чтобы быть абсолютно свободным, нужно стать свободным изнутри. Ты должен открыть именно это в себе. Это самое главное. Все самое ценное для нас - внутри нас самих, внутри нашего сердца и ума. А снаружи нет ничего... Как ни банально это прозвучит, но ты создатель своего мира, ведь именно ты решаешь, что тебе нравится, а что нет. Ты сам воспринимаешь происходящее тем или иным образом. И это именно ты говоришь «да» или «нет», «хорошо» или «плохо». И если ты не будешь делать это, то всегда найдется тот, кто сделает это за тебя, навяжет чужое восприятие извне.
@music: Может ли музыка влиять на то же отношение к внешним событиям? Может ли, например, производить социальные изменения?
Dr.Motte: Конечно! Музыка меняет отношение ко многим вещам. Танцевальная музыка - это масштабное движение людей, объединенных общими взглядами на жизнь. И позитив в том, что такая музыка объединяет. Таков основной мессидж танцевальной электронной музыки.
А вот, например, хип-хоп - это насилие. Все мессиджи сводятся к одному: «Я - лучший! Ну и, конечно же, у меня куча бабла и самые лучшие телки!». А для электронной танцевальной музыки это абсолютно не важно, потому что эта музыка - это не средство самоутверждения. Те, кто любят электронную музыку, любят в первую очередь танцевать и получать удовольствие от танца, от звука, это свобода для всех и каждого... На самом деле, то, о чем я говорю, это настоящая анархия в лучшем смысле этого слова. Я имею в виду сохранение свободы для окружающих, сохранение личных свобод каждого человека. Хип-хоп - это насилие и самоутверждение, растущее из социальных комплексов... Рок - это зачастую тоже только способ самоутверждения, способ доказать что ты чем-то лучше других. Мужчина с гитарой - то же самое, что мужчина с большим членом, мессидж один: «Смотрите все, что меня есть!» (смеется). Ну а мэйнстрим - это вообще не музыка, это тотальное средство подчинения и контроля. Чарты - это не музыка, чарты - это деньги. Многие люди думаю, что это музыка, но это не так. Но в любом случае, о каком бы музыкальном стиле ни шла речь, я бы сказал: открывай для себя свою музыку. Открывай для себя звук, который по-настоящему нравится тебе.
@music: Если медиа - это только средство продажи музыки, то каким образом можно популяризовать альтернативную музыку и может ли андеграундная клубная музыка в принципе быть популярной? Или это несовместимые понятия?
Dr.Motte: Она чертовски популярна уже много-много-много лет. И в этом нет заслуги СМИ. Альтернативная музыка популярна благодаря тому, что андеграунд создает свои собственные медиа: бесконечные цепочки пересылки писем по е-мейлу, смс от телефона к телефону, от человека к человеку. Очень мощным инструментом андеграунда в последнее время стал Интернет. Цель андеграундных медиа - это, в первую очередь, распространение информации. А у масс-медиа первоочередная задача - это заработок денег. И это в любом случае так. Например, поп-медиа неоднократно говорили о том, что рейв умер и эра танцевальной музыки закончилась. При этом в том же интернете каждую неделю появляются тысячи новых треков. Так что это еще далеко не конец...
@music: Это твой первый визит в пост-советскую страну?
Dr.Motte: Нет, я был в Крыму на фестивале Казантип в этом году, перед этим несколько раз был в Москве, в Питере и в Новгороде. Мне очень нравится то, что я вижу здесь, в Киеве и в Украине. Люди любят танцевать. По-настоящему любят. Не для показухи или потому, что это модно и круто. А просто потому, что им это действительно нравится. Я люблю, когда люди танцуют и им это нравится. Сейчас здесь происходит зарождение своего собственного стиля, и это здорово. Здесь действительно все только начинается и для этого очень хорошие социальные условия. Люди по-настоящему расслабляются в танце. Другой вопрос заключается в развитии альтернативной музыки, я имею в виду электронную музыку, рок-н-ролл - абсолютно все направления альтернативной музыки здесь в противопоставлении с мейнстримом. Здесь ведь есть достаточно людей, которые занимаются альтернативной музыкой. Почему бы вам не объединиться всем вместе? Ведь есть такое множество возможностей для этого. Вы будете сильнее. Почему нет?
@music: Ты имеешь в виду медиа?
Dr.Motte: Не только медиа, а всех. Всё альтернативное. Культуру, музыку, артистов, музыкантов, ди-джеев, медиа, мерчандайзинг, независимые лейблы, продюсеры, менеджеры - всё-всё-всё. Нужно собраться всем, объединиться по зонтичному принципу... Вам нужно просто собраться всем вместе и понять, как развиваться дальше и как сделать звучание альтернативной музыки в Украине более громким и слышным большему количеству людей. Вам даже не нужны большие лейблы, здесь огромный рынок для downloads. И люди готовы платить за музыку. Просто мп3-рынку здесь нужен правильный менеджмент, и он будет работать. Например, что мне нравится по поводу EMI, так это их позиция по управлению мп3. Они развивают мп3-рынок делают это корректно. Это то, что я называю правильным менеджментом.
@music: Но далеко не все готовы платить за музыку...
Dr.Motte: За музыку нужно платить. Знаешь почему? Это поддержка музыкантов. Люди просто должны понять, что это означает - платить за музыку. Ведь если музыкант не сможет зарабатывать с помощью музыки, ему придется делать это с помощью другой профессии. Общество должно поддерживать музыкантов, поскольку музыка - это то, что дает обществу принципиально важные вещи, такие как мир и свобода. В идеале - это просто установление налога в фонд поддержки музыкантов. И задача медиа в данном случае - уделять этому вопросу как можно больше внимания и объяснять, почему так важно развивать и поддерживать музыку.
@music: А как ты относишься к точке зрения, что уже в самом ближайшем будущем музыканты смогут зарабатывать только с помощью живых выступлений, но не с помощью издания дисков и продажи музыки?
Dr.Motte: Да, и это, вероятно, плохо. Каждый должен покупать легально музыку, радио должно платить за использование треков... И еще должно быть публичное альтернативное радио для развития альтернативных артистов. У вас есть такое?.. То же самое и в Германии. У нас тоже нет. А это большой рынок - альтернативная музыка. Если посмотреть сайт allrecordlabels.com - там тысячи альтернативых независимых лэйблов. Для развития рынка альтернативной музыки и здесь, и у нас необходим правильный менеджмент, в отношении, того же, скажем, развития рынка мп3.
@music: В свое время ты открыл собственный клуб альтернативной танцевальной музыки. Расскажи о том, как это произошло, и что это было за место.
Dr.Motte: Да, это было... Это было... О, Боже мой, я начинал заниматься клубом почти 20 лет тому назад (смеется). Я занимался клубом с 1986 по 1990 год. Началось все с трех ди-джеев, которые работали в маленьком клубе. Накануне закрытия клуба, в котором мы все работали, мы решили открыть свой собственный клуб. У нас был спонсор - пивная компания, я тоже вложился частично. Клуб мы открыли в сентябре 1986 и там было так много всего... Мы хотели играть альтернативную музыку в сочетании с соул-музыкой...
@music: Соул?..
Dr.Motte: Да, соул. Кроме этого, мы начали играть хаус. Я был одним из главных ди-джеев там, и люди говорили: «Вы просто сумасшедшие, ты играешь такой безумный микс всего, но через любую музыку идет «красная нить», соединяющая ритмы, мелодии, гармонии...». Так оно и было. Я всегда был открыт для новой музыки.
В самом начале 80-х, когда я сам только начал ходить в клубы... Точнее, тогда в Берлине тогда был один клуб... Это клуб был открыт только по два часа два раза в неделю - в четверг и в воскресенье. И каждый из треков, который звучал там, ты мог услышать только один раз, потому что у ди-джея просто не было времени повторять их. Это колоссальный опыт, приобретая который, каждый из нас становился более открытыми к восприятию. Представь себе, что ты слышишь вещь в первый раз, и не знаешь, когда услышишь ее в следующий. И услышишь ли вообще... Это научило меня быть открытым к новой музыке. Вот откуда у меня появилась любовь к новой музыке, которую не слышали ранее.
@music: Что самое важное в клубном менеджменте? С учетом твоего собственного опыта можешь дать какой-то совет менеджерам украинских клубов?
Dr.Motte: (смеется) Ну я не знаю... Во-первых, ди-джей - это самый важный парень для клуба. Потому что именно ди-джей и музыка, которую он играет, это то, что привлекает аудиторию и посетителей в клуб. Звук должен быть основой всего в клубе. Оборудование должно быть лучшим из возможного. И ди-джей должен быть свободен в своем творчестве. Никаких наставлений и направлений от администрации. Ди-джей должен быть самим собой, и тогда он будет играть настоящую музыку. И это будет тем, что ищут люди. В этом, кстати, проблема радио, когда они пытаются играть то, что должно нравиться людям, а не то, что нравится ди-джею. Ди-джею для того, чтобы быть собой и играть настоящую музыку нужно свободное пространство, и менеджер клуба должен дать ему это пространство. И тогда ди-джей создаст настоящую клубную атмосферу. Не нужно ставить ди-джею рамки и ограничения или наставления в духе «играй то, что нравится людям». В Германии происходит нечто подобное, когда ди-джей начинает думать: «О, сейчас я буду играть то, что нравится народу». А откуда он может знать, что нравится кому-то кроме него? Это же все субъективно. Он что, спрашивал их? (смеется).
@music: Как возникла идея организовать первый LoveParade?
Dr.Motte: В сентябре 1989 прошла первая вечеринка... В то время мы открывали для себя новые звуки - нойз, индастриал... Я не боялся экспериментов с новыми звуками, и именно так начал играть хаус и эйсид-хаус, смешивать все новое, и таким образом и появилось новое направление - техно. Я думал над тем, как отпраздновать День Рождения техно, но конкретной идеи не было. Потом кто-то из нашей тусовки, только что вернувшийся из Англии, рассказал, как они попали на вечеринку в какой-то клуб, но вскоре кто-то пожаловался на них - приехала полиция и клуб закрыли. А ди-джеи просто вынесли оборудование на улицу и продолжили вечеринку нелегально, прямо на улице, поскольку делать сейшен в клубе уже просто не было возможности. Я был в восторге от этого. Потом я еще увидел репортаж, как это выглядело по ТВ и понял, что решение для техно-вечеринки найдено. Шестью неделями позже 10 человек организовали первый LoveParade на главной торговой улице Берлина. Было три маленьких группы, около сотни людей, слушающих ди-джеев, которые записали сеты на обычные кассеты... Но это было фантастически! И я решил делать это ежегодно. Идея в том, что люди, с каждым разом собирающиеся вместе, чтобы потанцевать все в большем и большем количестве - это путь к установлению мира на всей земле. Так в 2000 году мы собрали 1,2 миллиона, и энергия была потрясающей.
@music: Каждый LoveParade ты выступал с обращением к аудитории. О чем ты говорил?
Dr.Motte: Это были разные слова, но на самом деле, я всегда хотел сказать людям только одну-единственную вещь - цените настоящий момент. Не как лидер или гуру, а как один из всех. Как самый обычный человек. Я никогда не говорил, что люди должны делать - это не моя задача. Мне просто хотелось, чтобы каждый прислушался к своему сердцу, к своему собственному Я, и действовал в соответствии с тем, что говорит ему внутренний голос.
(Примечание редакции. Одно из обращений к аудитории LoveParade Dr.Motte провел вместе с девушкой-инструктором по йоге и медитации, установив таким образом рекорд по самой массовой медитации).
@music: Почему ты перестал заниматься LoveParade?
Dr.Motte: Это случилось, потому что стало слишком дорого проводить LoveParade. Изначально LoveParade проводился под статусом политической демонстрации. Согласно немецкому законодательству, в случае проведения политической акции городские власти обеспечивают охрану порядка и уборку во время проведения мероприятия. До 2001 года это нам очень помогало. А потом с городом начались проблемы. У нас не было возможности больше проводить LoveParade как политическую демонстрацию. На том же месте и в то же время проводилась другая демонстрация, и власти сказали, что те люди подали заявку раньше нас и они не могли им отказать, и т.д. и т.п. Никто нас не поддержал, мы боролись, естественно, за наши права, но в конечном итоге проиграли. Несколько лет LoveParade не проводился. Но в 2004 у фестиваля появился новый владелец - фитнес-компания. Они взяли на себя расходы коммунальные и по обеспечению правопорядка. Но если изначально это был День Рождения электронной музыки во всем мире, то с появлением нового спонсора LoveParade перестал быть этим праздником. Это худшее из всего, что могло случиться. Компания не просто использует LoveParade для собственного маркетинга, а изменяет его в соответствии со своими маркетинговыми задачами. Поэтому я больше не с LoveParade - я не могу себе позволить поддержку этого. Конечно, многие люди, так же как и ты, спрашивали, в чем дело, что случалось... И я всем им отвечаю следующее: если вам нравилась эта идея, то используйте ее. Делайте мероприятие по этому же принципу, просто назовите его другим именем. Потому что если сейчас вы называете это LoveParade - это пойдет лишь на пользу фитнес-компании, а не музыке и не тому, ради чего это все изначально создавалось.
@music: Но до появления нового владельца вы же работали с другими спонсорами?
Dr.Motte: Конечно, да! Мы всегда работали со спонсорами. Но они всегда поддерживали событие. Сейчас спонсоры диктуют, как и что должно быть организовано.
@music: А знаешь ли ты такое мероприятие как FuckParade?
Dr.Motte: Да, я знаю организаторов, и даже выступал там в прошлом году. Я поддерживаю этих ребят, поскольку там настоящая музыка и настоящий андеграунд.
(Примечание редакции: FuckParade (изначально Fuck the LoveParade) - акция, инициированная в 1997 году группой недовольных излишней коммерциализацией LoveParade. FuckParade проходит параллельно с LoveParade и предлагает более андеграундный состав участников в стилях техно, панк и индастриал).
@music: А чем еще сейчас занимаешься?
Dr.Motte: Ну буквально через несколько минут у меня сет (смеется, поглядывая в сторону организаторов концерта, с нетерпением ожидающих окончания интервью). Недавно я открыл лейбл, готовлю первый релиз, пишу музыку. Я люблю писать музыку, создавать ее вместе с друзьями. Мне нравится делать что-то новое, новую базу. Так, я собираю сейчас все существующие сегодня направления, и хочу на их основе создать что-то новое и интересное.
@music: А с «живыми» музыкантами работаешь?
Dr.Motte: Да, но это совершенно другое дело. В Германии я сам играю в качестве перкуссиониста, мы играем с музыкантами, но это совсем другая вещь, нужно чувствовать себя, музыку и друг друга, естественно. С другой стороны, музыка - это бесконечное поле для экспериментов и тебя никто не может ограничить, при желании ты можешь двигаться по этому полю в любом направлении, абсолютно в любом.
@music: По каким критериям ты определяешь хороший или плохой получился сет? Как оцениваешь, и что именно влияет на оценку?
Dr.Motte: Всё! Клуб, люди, я... Я задаю простой вопрос: «На самом ли деле я играл музыку для себя?». То есть, был ли я счастлив в этот момент? Потому что люди будут по-настоящему счастливы, только если счастлив ди-джей. И если он играет счастливую музыку. Получается, я просто должен быть счастлив, когда я играю музыку. Каждый ди-джей должен быть счастлив. Это основной критерий.
Должен сказать, что на том же Казантипе я играл в течение трех часов. После того как я отыграл первый час, стэйдж-менеджер спросил меня: «Хочешь поиграть еще один час?» - и я, естественно, согласился. И в этот момент подумал: «О, боги, что-то происходит». После второго часа он просто подошел ко мне и сказал: «Ты можешь играть еще час»... После того как я закончил этот трехчасовой сет, я плакал и не мог остановиться. Я рыдал от счастья! Это был один из тех опытов, одно из тех мгновений, которое ты запоминаешь на всю жизнь. На самом деле, последний раз подобное со мной происходило в 1991 году, на закрытии клуба легендарного клуба Planet. Я был там основным резидентом, и все было чертовски правильно в том клубе - звук, люди, декорации, абсолютно всё. Это был фантастический клуб. Но мы должны были закрыть его. Это была прощальная вечеринка в новогоднюю ночь 91/92, и на следующий день клуб должен был закрыться. И все уходили оттуда со слезами на глазах. Поскольку там было нечто особенное и бесконечно прекрасное, созданное совместными усилиями.
@music: В таком случае я желаю тебе быть по-настоящему счастливым сегодня во время сета в «Синема-клубе»... но пока - последний вопрос. Поскольку это интервью для веб-издания, я хотела бы узнать, какие твои любимые страницы в сети.
Dr.Motte: О, спасибо большое за пожелание... По поводу веба... Ну вообще-то, я чаще всего попадаю на собственную страницу, поскольку она загружается в обозревателе автоматически (смеется). А потом обычно захожу на Myspace.com. Тоже на свою страницу (смеется). Вообще, Myspace.com - это отличный ресурс для всего, в том числе и для альтернативной музыки и культуры.
@music: Спасибо большое за все ответы. Возможно, я не спросила о чем-то важном... Что-то хочешь добавить или пожелать напоследок?
Dr.Motte: Нет-нет, я уже всё сказал (смеется Dr.Motte, глядя на организаторов вечеринки, стоящих возле нас и всем своим видом говорящих о том, что сейчас самое время заканчивать интервью и начинать сет). Я желаю каждому из вас быть по-настоящему счастливым. И прожить счастливую жизнь. Долгую и счастливую. Наслаждайтесь музыкой и танцем. Peace!
P.S. Добавить к данному интервью могу лишь то, что и ди-джей, и все гости клуба «Синема», присутствовавшие на вечеринке выглядели по-настоящему счастливыми. Качественный сет длился гораздо дольше времени, которое отводится на стандартный ди-джейский сет, и это именно тот случай, когда описывать музыку просто не имеет смысла. Ее просто нужно было слышать.
@music благодарит организаторов вечеринки и администрацию клуба «Синема» за помощь в организации интервью.